Экзамен интервьюирующим

[aruslan]

kunaifusu сегодня двинул сильно правильную мысль про неадекватные интервью как фермент глобального bozo explosion в индустрии.

А любое интервью - это, очевидно, способ оценить компанию.


Лично меня, например, жутко забавляют гипернавороченные тестовые задания, составленные коварным задротом-иезуитом, который почти дочитал стандарт C++, но еще не приступил к чтению его дефект репортов.

Особенно сильно они забавляют из-за своей полной неприменимости к тому, чем надо будет заниматься. Классика. "Про проблемы реновации оборудования Красноярской ГЭС больше всех рассуждают люди, у которых дома уже год сливной бачок в туалете протекает".

"Сильнее всего прикрывают самое слабое место".
"У вас специальный инструмент, чтобы на модели материалы назначить? Да что вы говорите!"

Спрашивают люди про SFINAE да ADL - а где их применять-то надо будет в реальном коде?
Спрашивают про базовые или высокоуровневые паттерны? Дык значит пытались наспех прооперировать 75 мегабайт легаси кода и неймспейсы туда насажали и по сто одинаковых имен в каждом. И теперь там реальные ужасы творятся, в которых без знания тонкостей ADL вообще не разобраться.

Вам часто приходится декларировать одну и ту же переменную (кстати, что такое "переменная"?) в двух блоках? А вот если вы её, например, externом в двух блоках задекларировали - вам руки за это нужно отпилить или ноги, как сами думаете?

А, скажем, код, на которым все компиляторы кроме Comeau тупо падают или неприличности всякие вытворяют, - такой код вам в профессиональной деятельности нужен регулярно? И разбираться в подобном коде тоже нужно регулярно?

Подобные вопросы - замечательная отправная точка для "чисто поболтать".
Рассмотреть кандидата, и дать ему возможность рассмотреть вас.

Ну а тупые простые (неиезуитские) вопросы - замечательный способ, чтобы тупо отскринить.

Но наиболее осмысленным способом приглядеться к кандидату - было, есть и остается радикальное "Можешь? Сделай!".

Реальная полноценная задача часа на четыре.
Тетрис написать. Или там чтобы танк поехал по земле и объехал что-нибудь.
Имеет смысл даже давать на выполнение задачи заведомо слишком большое количество времени.
С обязательными майлстоунами - типа смотрим что через три часа, а потом в течение недели присылаешь улучшенную версию. Если интересно. Чтобы стресс снять.

Тем самым отсекаются те, кому работа не нужна. Кто неспособен организоваться. Кому времени жаль. Кому тетрис слабо написать.

Ну и те, кто считает, что в геймдеве недостаточно хорошо платят специалистам по C++.

Потому что специалисты по C++ в геймдеве действительно нужны нечасто.
И гораздо чаще - нужны специалисты по разработке игр.

Comments

[justy-tylor.livejournal.com]

И откуда их взять?

Обычно на собеседованиях смотрю базу (навыки программирования, алгоритмы) и общечеловеческие качества. Если что - тестовое на дом. Не особо сложное само по себе, но на тему, требующую получения новых знаний. Результата уже достаточно для решения брать/не брать. Способность к развитию оказывается ключевой.

Кстати, по плюсам обычно достаточно вопроса про char* и const. :)

Re: Рассмотреть кандидата, и дать ему возможность рассм

[alll]

Кстати "как на интервью оценить нанимающую контору" - тема не раскрытая никем из тех, кого я читал. Хотя имхо в последнее время гораздо более актуальная, чем стандартная "как добиться, чтобы взяли на работу".

[alll]

И совсем уж редко нужны специалисты и в том и в другом одновременно... :)

[execve.livejournal.com]

> Но наиболее осмысленным способом приглядеться к кандидату - было, есть и остается радикальное "Можешь? Сделай!".

Имеет смысл только если компания предлагает заведомо не худшие по сравнению с конкурентами условия.

Иначе можно распугать кандидатов.

[ex-alexeych.livejournal.com]

Подобные вопросы - замечательная отправная точка для "чисто поболтать".

Хм, я вот на собеседованиях, вопрос 'сколько вы хотите' - задавал два раза.
В начале и в конце. Дык вот, подобные вопросы очень хороший способ вернуть человеку чувство реальности и соотнести свои запросы со способностями. =)

А вообще, ИМХО, собеседование для программера должно начинатьться с относительно простой, маленькой, но хитрой задачи, желательно с несколькими уровнями сложности ошибок/решений. Сильно экономит время на понимание о чём, за чем и на каких условиях разговаривать с кандидатом. Или не разговаривать =)

[rahal.livejournal.com]

семён, мой мозг эта идея просто убила. тетрис писать пофиг на чём?
попробую в выходные за 4 часа управиться, посмеюсь.

[mxax.livejournal.com]

Я от многих слышал мысли о том, что C++ -- это фильтр для не очень сообразительных людей и что на C++ легко проверить вменяемость человека\насколько он способен понимать сложные вещи и пользоваться ими. С другой стороны, я знаю очень вменяемого и толкового человека, который на собеседовании не знал что такое виртуальное наследование, но это скорее исключение, чем правило.

На самом же деле знаний мало не бывает... Человек, который разбирается в C++ лучше человека, который знает его кое-как.

[glebedev.livejournal.com]

года полтора назад сидел на интерьвьюировании, так как остался один из изначальной команды. вообщем-то так и делали - говорили за жизнь, а потом вместе писали чего-нить "близко к тексту будущего приложения". Самое смешное что я на C# сам только сел и поэтому писали именно вместе с интересом разбираясь что и как :)

[kunaifusu.livejournal.com]

Это же вопросы по знанию С++, если оно тебя интересует, а не по общей профпригодности. Если не интересует это знание, то можно и не спрашивать - я видел чувака, который вообще ни на С, ни на С++ не писал то ли принципиально, то ли от общей тупости, а писал чуть ли не на паскале и к нему были приставлены специальные люди, егойный паскаль потом переписывающие.

Опять же, разные степени этого знания нужны для разных позиций - если ты пишешь мидлварь, например, то лучше бы тебе писать хотя бы так, чтобы твой код работал как минимум на двух разных компиляторах, нет? Ну а если танчики двигаешь и твой код никто, кроме танкистов в них не видит - то, действительно, чего тут задрачивать?

[daradiboga.livejournal.com]

Тетрис - 2ч с запасом. Это если с абсолютного нуля начинать, т.е. с чистой студии на голой винде. Я проверял.

[sim0nsays.livejournal.com]

Мое мнение такое. Дядя kunaifusu написал хорошие вопросы, которые вполне можно задавать. Задавать кандидату, у которого в резюме написано "C++ mastah". Если сам в С++ понимаешь - чего бы приятно не поговорить. По остальному - можно в Борином стиле спрашивать азбуку, добираясь до его или твоих пределов знаний, whichever comes first.

В общем и целом, такие глубокие вопросы задавать не по тому, что тебе надо, а по тому, что есть у человека. Иначе смысла как-то совсем нету.

Ну и кодать давать на собеседовании, конечно, обязательно. В геймдеве - вполне можно тетрис, разве что долго получается. В MS дают писать и отлаживать на whiteboard, и кодать часика на пол, несколько раз. В этом смысле, на покодать вполне годятся и задачки. Не которые про люки, разумеется.

[sleepy-drago.livejournal.com]

(еще не дочитал). За extern/ноги спасибо. Давно так не смеялся. даже усидеть не сумел - пришлось сделать круг по квартире.
best regards