Пятничное - Линус жжот

[aruslan]

Ограничения решают, факт.
И Линус идёт на полный и тотальный пролом!

http://article.gmane.org/gmane.comp.version-control.git/57918

Особенно понравилось

  Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but 
  keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge 
  reason to use C.

via sim0nsays

Update: Не забывайте читать камменты дальше по ветке - там Линус отвечает на вопросы и W.B. который "D" получает ответы :)

Comments

[cyberzx.livejournal.com]

Дело в том, что все претензии которые он предъявляет к С++, можно и предъявить к Си.
Не нравится STL, Boost и "infinite amounts of pain when they don't work". Как будто Сишные либы все из себя такие идеальные и абсолютно всегда работают. Хаха, не смешите меня.

Претензии к программным моделям тоже не совсем понятны. Как будто на Си сложнее построить костыльную модель с применением кучи антипатернов, которую невозможно будет поддерживать и развивать? Да ну, не верю.
Все претензии, которые он предьявляет к С++, можно отнести и к Си.

И вообще, я очень сомневаюсь в компетентности товариша Линуса относительно С++. Просто защищает свой любимый язык, к которому привык за многие годы и на котором может лучше всего программировать.
Ничего плохого в этом нет, все мы такие.

Только его высказывания не являются истинной в последней инстанции.

[neteraser.livejournal.com]

*you* suck monkey balls!

Поинт был совсем в другом.
Поинт был в том, что запрещение С++ отпугнет всяких С++ дрочеров.
Это правда вобщем-то. Но правда и то, что и внятных отпугнет.
Не столько запрещение С++, сколько сам подход к "запрещению".

[cyberzx.livejournal.com]

Ну это понятно. Только непонятно, чем хуже С++ дрочеров от С-дрочеров ну и других дрочеров, коих в каждом языке достаточно.

[neteraser.livejournal.com]

а как выглядят Си-дрочеры? :))
мне исключительно для ботанической идентификации.

[cyberzx.livejournal.com]

хз. я давно уже не видел живых людей. так что забыл как они выглядят :)

[neteraser.livejournal.com]

вот и я никогда не видел Си-дрочеров. а С++ - другое дело совсем :)

[cyberzx.livejournal.com]

потому что большинство кода на Си является дрочерством. поэтому Си-дрочеров и не выделяют в отдельный класс.

[neteraser.livejournal.com]

*YOU* are a separate class!!

>> большинство кода на Си является дрочерством.
Да ну? Ты видел Си кода в играх? Я не видел. Видел и пишу С++ код, который почти Си. Стараюсь не пользовать все, что penalty от C++.

[cyberzx.livejournal.com]

И вообще, что ты понимаешь под дрочерством? Я считаю, что это использование инструмента не поназначению. Либо забивание микроскопом гвоздей. Либо использование молотка для разгона элементарных частиц.

Использование С в задачах, которые были бы решены на С++ быстрее, качественее и надежнее я считаю дрочерством. Хотя всё зависит от мотивации.
Инструменты надо применять по назначению и без религиозного фанатизма.

[neteraser.livejournal.com]

>> Использование С в задачах, которые были бы решены на С++ быстрее, качественее и надежнее я считаю дрочерством.

Не могу не умилиться, что такие прекрасные слова "быстрее", "качественнее!", "надежнее!!" и слово "*С++*" появляются вместе!

>> что ты понимаешь под дрочерством? Я считаю, что это использование инструмента не поназначению.

Совсем не могу не умилиться, о того, что в добавок к этому ты еще просишь "научите подрочить"!!?

[neteraser.livejournal.com]

>> Стараюсь не пользовать все, что penalty от C++.
Тьфу, может сложиться неправильное впечатление. Мне пофик на пенальти от С++. Но у меня просто нет реальных задач, где нужен был бы С++ со своим пенальти. Почти совсем нет. :)

[cyberzx.livejournal.com]

Ну например, я считаю си-дрочерством любую попытку реализовать виртуальные классы и наследование через структуры с указателями на фукнкции и указателями на базовые структуры.
это есть почти в любой сишной либе. С++ то религия заюзать не позволяет :)

[cyberzx.livejournal.com]

да что там С++. многим религия не позволяет даже С99 юзать.

[neteraser.livejournal.com]

еще раз, ты когда в последний раз видел убежденного фанатика Си? я не видел таких. с С++ - совсем другой вопрос.

[some41.livejournal.com]

фанатик С - прямо в сабжекте этого поста :) но вообще у С фанатов мало

[neteraser.livejournal.com]

>> фанатик С - прямо в сабжекте этого поста :)
дада.
вот таких в живую видел давно? :)

>> но вообще у С фанатов мало
видимо давно

[some41.livejournal.com]

я в живую вообще только с адекватными людьми общаюсь

[neteraser.livejournal.com]

you're such a dumbass.

>> это есть почти в любой сишной либе.
никогда не видел такую либу. где посмотреть?

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

>никогда не видел такую либу. где посмотреть?
#include <stdio.h>
FILE * - как полиморфный объект (либо скрывающийся за ним int-дескриптор/HANDLE под виндой).

[neteraser.livejournal.com]

C-lib? не положено юзать. положено юзать platform sdk.

так или иначе, это разве попытка реализовать виртуальные классы и наследование? :)

[cyberzx.livejournal.com]

Ну вот тебе freetype
http://freetype.org/freetype2/docs/reference/ft2-glyph_management.html
Тут тебе и полиморфизм и наследование и инкапсуляция. Всё на ANSI C.

[some41.livejournal.com]

на самом деле FILE* обычно не полиморфный, так что это просто сокрытие реализации, такое же как int/HANDLE на уровне ОС. хотя вот в glibc есть полиморфная реализация, очень удобно :)

[aruslan.livejournal.com]

Ты не прав насчёт FILE*.
В современном виде - это сокрытие реализации (blackbox handle).

HANDLE под виндой - еще чище.
Я так всегда делаю, собственно.
Зачем людям знать что внутри если они с этим знанием ничего сделать не смогут?

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

Ну, где-то же начинаются таблицы функций "это консоль, это флешка, это жесткий диск, это pipe"

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

DLL, кстати, выгдядит чисто как объект с виртуальными функциями :)